B03-Spiel

[Lila-Weiss-OstBerlin]

babelsberg gibt auch von offizieller seite eine choreo vor: die gesamten netto einnnahmen unseres spiels kommen dem opfer des rassistischen anschlags und seiner familie zugute.

wäre es nicht besser das Geld in Opferberatungen allgemein zu stecken, damit auch zukünftige opfer beraten und geschützt werden können...es gibt in Berlin/Brandenburg nicht nur diesen einen Fall...wenn nur die Hälfte der tollen Sponsoren, die jetzt aufschreien, die gleichen summen übers Jahr verteilt an Opferberatung und Antirassitischen Strukturen reinstecken würden, könnte vllt. auch präventiv eine Aufklärung betrieben werden, statt immer nur dann zu reagieren wenn jemand fast tod ist...
aber mit der ansicht, steh ich sicher wieder alleine da...

im übrigen...selbst die Rewe-Handelskette spendet, genauso wie Turbine-Potsdam,...,...,... hauptsache das image stimmt danach und potsdam ist wieder bereinigt vom "braunen spuck"...

[Loddar]

wäre es nicht besser das Geld in Opferberatungen allgemein zu stecken, damit auch zukünftige opfer beraten und geschützt werden können...es gibt in Berlin/Brandenburg nicht nur diesen einen Fall...wenn nur die Hälfte der tollen Sponsoren, die jetzt aufschreien, die gleichen summen übers Jahr verteilt an Opferberatung und Antirassitischen Strukturen reinstecken würden, könnte vllt. auch präventiv eine Aufklärung betrieben werden, statt immer nur dann zu reagieren wenn jemand fast tod ist...
aber mit der ansicht, steh ich sicher wieder alleine da...
im übrigen...selbst die Rewe-Handelskette spendet, genauso wie Turbine-Potsdam,...,...,... hauptsache das image stimmt danach und potsdam ist wieder bereinigt vom "braunen spuck"...

Kann man durchaus geteilter Meinung sein. Wie soll denn Deine präventive Aufklärung aussehen ? Den Glauben, dass man Nazis aufklären kann, hab ich schon lange verloren. Und dass man Afrikaner darüber aufklären soll, ab der Dunkelheit nicht mehr das Haus zu verlassen, meinst Du ja sicher nicht.
Dass Du der Familie Hilfeleistungen vorenthalten willst, finde ich darüber hinaus zynisch. Da klaffen mal wieder Ideologie und menschliches Handeln auseinander.
Logisch, dass "Sponsoren" vor allem dann auftauchen, wenn etwas aktuell und in den Medien präsent ist. Das heißt aber noch lange nicht, dass es denen ausschließlich um ein Reinwaschen des Images von Potsdam gehen muss. Vielleicht fühlen sie sich als Bürger der Stadt ja auch einfach betroffen und verfügen glücklicherweise zudem über Kohle, die sie dann auch mal sinnvoll einsetzen können, ohne, dass es groß weh tut.

Und wenn Du Dir schon mal so toll den Kopf über den Einsatz von Finanzmitteln anderer Leute zerbrichst.....
....wie wäre es, wenn Du die Hälfte Deiner Hartz-Stütze anstatt in Jägermeister-Flaschen, Choreo-Materialien, Playstation und Eberswalde gegen BAK-Auswärtstickets zu investieren, viel eher gemeinnützigen Vereinen zur Opferberatung zur Verfügung stellen würdest.

Wenn Du das tatsächlich tun würdest, statt immer nur zu labern, dann kannste von mir aus auch große Reden schwingen. Sonst aber NICHT.

[Havelkrokodil]

Du (lwob) hast gewiss prinzipiell Recht: prophylaktische Maßnahmen (Aufklärung, Projekte usw) sind enorm wichtig.
Ein paar Dinge mußt Du aber bedenken: Gerade im Land BB soll (von Unionsseite) die Unterstützung solcher Projekte heruntergefahren werden. Dieser Kurs darf nicht dadurch unterstützt werden, indem man nun diese Aufgaben der Gesellschaft/des Staates hauptsächlich privat finanziert.

Die Familie aber wird wirtschaftliche Unterstützung nötig haben (ich kenne natürlich nicht den medizinischen Ausgang und die Erwerbssituation). Die Täter, sofern man sie stellt, werden wohl in den nächsten Jahren keinen größeren finanziellen Beitrag dazu leisten.

[Loddar]

Speziell für LWOB aus Spiegel Online:
Am Abend veranstalten Gastronomen ein Benefizkonzert, bei dem Potsdamer Bands ohne Gage auftreten. Die Einnahmen kommen jeweils zur Hälfte der Familie von Ermyas M. und dem Potsdamer Verein Opferperspektive zugute.

[Lila-Weiss-OstBerlin]

Das die Familie finanzielle Unterstützung benötigt habe ich doch nicht behauptet..wenns nachmir ginge müsste es dafür einen extra fond geben, aus den dann Opfer Rassisticher Gewalttaten eine gewisse Summe gekommen, da sie ja oft Arbeitsunfähig sind und somit die Existenz bedroht sein könnte.
Es geht mir auch nciht um das blosse Anprangern der "sponsoren" sondern es geht um die Penetrante Art, wie soetwas gemacht wird. Es gibt Menschen, Politiker, Bürger, Jugendliche, die engagieren sich, oder steuern finanziell was bei ohne ein grosses Gewese drum zu machen, Solidarität ist für die eine Selbstverständlichkeit...mir wäre es halt 10mal lieber das die Leute, konkret die Firmen, langfristig Beratungsstellen udn andere Projekte Fördern oder unterstützen, da wie du Havelkrokodil schon sagtest die Gelder gestrichen werden. Sollen die Opferberatungen dann immer warten bis ein "nicht-deutscher" fast oder komplett zu tode geprügelt wird, damit sie wieder geld bekommen?

Ich wieß nicht wem es mehr hilft eine risen Benefizspektakel in Potsdam zu machen, der Stadt wegen dem Image(Ausländische Handelsdelegation storniert Buchung, Krankenhaus-Tagung wird woanders hinverlegt) oder der Familie.

@loddar...
natürlich geht es nicht um das image Potsdams Daher steht es auch unter der Flagge des "Potsdam ist bunt"Bündnisses...deswegen hat Potsdam alle Beamten und Studenten aufgefordert zur "Zeremonie" zukommen...

Ich versteh nicht, wie du eigentlich...ich kann es nichtmal in Worte fassen...
Ein Mensch wird von Neonazis fast zu tode geprügelt...Sorry Leute, werdet wach, das ist in Deutschland nichts unnrmales. Seit Ostersonntag bis Heut sind mir 3weiter Fälle bekannt wo rechtsextremisten zugeschlagen haben, einer davon in Berlin, und einer in Brandeburg. Warum dieser Aufschrei?
Ich hinterfrage das ganze schauspiel, vorallem wenn ein Herr Schöhnbohm solidarität bekunden will und gleichzeitg diesen Übergriff mit "normaler Gewalt unter jugendlichen Gleichsetzt" und kritisere Verhaltensweise, bzw. fehlendes Verhalten und du kasperst mich an?
Scheinbar lebst du in einer so krassen Parallelwelt das du nicht mal wer weisst was real und nonreal ist
1. Ich war NOCH NIE mit eberswalde beim BAK
2. Der letzte Jägermeister(was dich eigentlich eh nichts angeht) den cih bezahlt habe, ist schon ein paar Monate her
3. Für die Choreo habe ich NICHTS bezahlt
4. Ich rechne dir mal meine "Hartz4stütze" vor...340€uro, davon gehen 30€uro für ne Monatskarte weg und 160€uro für Miete...es tut mir leid das ich mit dem Rest von 150€uro versuche mich zu ernähren und ab und an mal ein wenig zu entspannen
5. Hast du keinen blassen Schimmer ob und wie ich etwas gegen Rechtsextremisusm/Rassismus mache oder in wiefern ich Kontakt(ob finanziell oder per Arbeit) zu Opferberatunsstellen habe.
6. Das du nicht daran glaubst, das Neonazis "belehrbar" und "sozialisierbar" sind, ist arm, den es zeugt von ignoranz gegen über dem Problem Rechtsextremismus...was hast du getan 2mal mit nem Neonazis geredet, er hat dich an die Wand geredet und nu denkst du das Neonazis ausserirdische sind oder was?
Beim Tramprozess ist ein Neonazis ausgestiegen...der Chef des MHS/Sektion Berlin ist im letzten Jhr ausgestiegen und mit einer Antifaschistin zusammen.
Es gibt unzählige Beispiel...meist bringt ein Dialog mehr als ein Vorurteil.

Aufklärung beginnt auch nicht wenn der Neonazi bereits ein Neonazi ist, sondern muss vorher Ansetzen, im richtigen Umgang mit Begrifflichkeiten wie Volk, Nation, Rasse, Ethnie, usw. Da sind Eltern, Sozialpädagogen und Lehrer gefordert...
aber was rede ich mit dir...du denkst wie tausende Linke in Deutschland...Nazis sind Hohl im Gehinr und gehörn wohl deiner meinung nach auch Abgeschlachtet?1?!? Toll Toll Toll

[Loddar]

...

Na, dann hätten wir das ja geklärt.

[[un:announced]]

6. Das du nicht daran glaubst, das Neonazis "belehrbar" und "sozialisierbar" sind, ist arm, den es zeugt von ignoranz gegen über dem Problem Rechtsextremismus...was hast du getan 2mal mit nem Neonazis geredet, er hat dich an die Wand geredet und nu denkst du das Neonazis ausserirdische sind oder was?
Beim Tramprozess ist ein Neonazis ausgestiegen...der Chef des MHS/Sektion Berlin ist im letzten Jhr ausgestiegen und mit einer Antifaschistin zusammen.
Es gibt unzählige Beispiel...meist bringt ein Dialog mehr als ein Vorurteil.

Aufklärung beginnt auch nicht wenn der Neonazi bereits ein Neonazi ist, sondern muss vorher Ansetzen, im richtigen Umgang mit Begrifflichkeiten wie Volk, Nation, Rasse, Ethnie, usw. Da sind Eltern, Sozialpädagogen und Lehrer gefordert...
aber was rede ich mit dir...du denkst wie tausende Linke in Deutschland...Nazis sind Hohl im Gehinr und gehörn wohl deiner meinung nach auch Abgeschlachtet?1?!? Toll Toll Toll

ich staune das du offensichtlich der meinung bist, das neonazis belehrbar sind. dann frage ich mich aber wieso du bisher der auffassung warst diese leute aus den kurven der fussballstadien zu verbannen. ich sag nur eintracht frankfurt, wo du dich drüber aufgeregt hattest, das dort linke neben rechten stehen. aber wenn ich deine zeilen so lese, müsstest du das doch gut finden, denn durch diese integration kann auch sozialisiert werden. wenn man diese leute aussperrt, dann fühlen sie sich in ihrem denken lediglich bestätigt. (euer hass macht uns stark) ....komisch, das du dich immer wieder in irgendwelche widersprüche verstrickst....

[Teitur]

6. Das du nicht daran glaubst, das Neonazis "belehrbar" und "sozialisierbar" sind

Evtl auch "domestizierbar" und "dressierbar"?
Deine Wortwahl lässt mich manchmal Kaffee quer durchs Zimmer prusten oder spucken, je nachdem.

[ping-pong-alex]

Da muß ich aber mal dem lwob zumindest partiell recht geben :

Die gefestigten, harten Kader sind in der Regel wohl nicht belehrbar; aber wie sieht es mit dem sogenannten anpolitisierten Jugendlichen aus, der aufgrund Zufälle, Strukturen in Freizeitheimen etc. in die Richtung reingerutscht ist ?

Von vorneherin bereits abschreiben ? Nein, das kann es nicht sein

Davon zu trennen, ist z.B. die Einflußnahme in den Stadien; Du wirst sicher nichts erreichen können, wenn der Haufen als Rudel auftritt. Von daher ist solches Gedankengut auch nicht zu tolerieren.

Kein Widerspruch erkennbar

Kleine Anekdote am Rande : Als ich noch jung war, war ich Teamer bei einer Schülerfahrt nach Auschwitz. Unter den 500 Jugendlichen war ein Mitglied der Wikingjugend ( was wir zunächst nicht wußten ); nach der Fahrt war er kein Mitglied mehr

[[un:announced]]

da geb ich dir recht alex. die anpolitisierten bekommt noch sozialisiert, den harten kern. einen aktive, überzeugten neonazi wohl weniger bis garnicht.

trotzdem contra zum fussballstadionproblem. selbst wenn sie in einem rudel auftreten, stellen sie sich auch neben linke fussballfans, wie im beispiel frankfurt, demnach könnte man innerhalb der kurve (allgemein) auch gegen diese "rudel" etwas tun. plump gesagt, das die leute zB merken und sagen, hey der typ mit dem iro oder die zecke ist ja echt voll okay und somit nen feindbild abgebaut wird. oder durch gemeinsame aktionen, einen diskurs finden.

wenn diese leute ausgegrenzt werden, suchen sie sich ihre vereine und es enstehen "nationalbefreite vereine". beispiele gibts ja einige.

an sich ist das nen schwieriges thema, was man sicherlich nicht einfach so abtun kann in ein paar sätzen. aber ich sag immer einbeziehen statt ignorieren....allerdings bringt sowas auch nur in einer gruppe etwas. als einzelperson hat man da wohl schlechte karten