Endstand TeBe - Schalke 1:3 (1:0)

Rund um unsere Fußballheldys und die TeBe-Fanszene
Salomon

Beitrag von Salomon »

MrBungle hat geschrieben:Deine Lust am Diskurs finde ich ja nicht selten durchaus erfrischend. Aber dass du dir ausgerechnet dieses Thema aussuchst, enttäuscht mich doch. MV hat zeitlebens oft genug seine rassistische Gesinnung zum Vorschein kommen lassen. Und wenn obige Zitate nicht für sich sprechen, dann weiß ich auch nicht. Im Gegensatz zu den Hohmanns und Jenningers hatte er nur immer das Gespür dafür, wie weit man gerade noch gehen darf, ohne sich damit seine Karrierre zu versauen. Ich bin ein absoluter Gegner davon, jeden, der einem politisch nicht in den Kram passt, als Nazi zu diffamieren. Aber MV gehört nun wirklich zu den wenigen, die ich vor keiner Beschimpfung in Schutz nehmen würde. Ich halte es für völlig legitim, wenn eine sich als antifaschistisch definierende Fanszene diesen Mann nicht nur in seiner Funktion als inkompetenter machtgeiler Fußballfunktionär angreift, sondern auch als Rassisten. Vorfelder raus!

Gemach, gemach. Joerk sollte erst einmal seine Definition zum besten geben.
Mir kommt es so vor, dass sich Denkverbote einschleichen bei TeBe. Da wird jemand als Nazi beschimpft (und als Alkoholiker diffamiert, was echt unter jedem Niveau ist oder ist es korrekt, jemanden wegen seiner Krankheit zu verspotten???), und keiner fragt nach... Und selbst wenn MV ein Rassist sein sollte, ist er nach meiner Definition immer noch kein Nazi. Aber vielleicht hat ja Joerk eine schlüssige Definition.
Und noch einmal zur Klarstellung: Ich begreife mich als Teil der TeBe-Fanszene, aber nicht die Bohne als Antifaschisten im dem Sinne, wie einige Jungs aus dem E-Block dies zu begreifen scheinen, nämlich als Fortführung einer kommunistischen Politik aus den 20-er Jahren (ich sage nur Komintern), die Hitler nicht zu verhindern wusste, sondern ihn im Gegenteil beförderte.
Also: Für die Freiheit - gegen Denkverbote von links, rechts und überhaupt, was natürlich einschließt, dass Du enttäuscht bist.

Anarchie und Luxus! Aber da sind wir uns, lieber Mr. Bungle, sicher wieder einmal einig.
P.S: Außerdem tut es mir um unsere A-Jugend leid, die spielt im Pokalfinale, und Teile de Fans haben nicht besseres zu tun, als irgendeinen völlig unbedeutenden Menschen zu beschimpfen.
Maegs
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Beitrag von Maegs »

Ach Salomon, jetzt mach aber mal halblang. Der Support war einwandfrei, und bis jetzt hat sich kein A-Jugendlicher darüber beklagt. Aber sie sind sicher alle ganz dankbar, in dir ihren Anwalt gefunden zu haben.
Wenn Herr MV eine Krankheit hat, dann wäre es wohl für ihn an der Zeit, sich im inzwischen hohen Rentenalter in eine Klinik zurückzuziehen, anstatt den Spitzengroßkotzfunktionär zu geben, hmm? Mitleid und Rücksichtnahme sind wirklich das letzte, was bei dieser Person angemessen ist. Denn wieviel Unsinn darf ein Mann, der jahrzehntelang Landesminister war und heute Vorsitzender des größten Sportvebandes ist, eigentlich reden? Als öffentliche Person ist er für sein miserables Image selbst verantwortlich und weit davon entfernt, sich zu distanzieren.
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mr. bungle
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Avatar Beitrag von mr. bungle »

Nochmal für dich, Salomon:
René Rimkus hat geschrieben:Ich wollte mich im Namen der gesamten Mannschaft bei den Fans bedanken, die uns so frenetisch im Stadion angefeurt hatten. Hut ab! Ich denke mal, ich spreche nicht nur für mich, wenn ich sage, dass ich so eine sagenhafte atmosphäre noch niemals selbst als Protagonist im Stadion erleben durfte,
Auch wenn es im Endeffekt nicht gereicht hat, wars einfach eine geile Erfahrung, die ich um nichts in der welt missen möchte.
"Ich bitte Sie höchst nachdrücklich, in der nächsten Bezirksamtssitzung für einen raschen und reibungslosen Umbau des Mommsenstadions einzusetzen. Eine ausdrückliche Zustimmung des Bezirks benötigen wir bis spätestens zum 15. Januar 2024." (Unbekannte Autorin.)
joerk
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Beitrag von joerk »

Salomon hat geschrieben: Aber vielleicht habe ich eine falsche Vorstellung, was ein Nazi ist. Darum gib mir mal bitte Deine Definition, interessiert mich wirklich.
vorstellungen und gedanken sind frei....
da ich erst jetzt beim schreiben dein neueres posting mit komintern und denkverboten gelesen hab, da sag ich jetzt nix mehr dazu.
definition gibts auch nicht, so !
gut nacht !
effzehemm
m2tebe

Beitrag von m2tebe »

FC WestBerlin hat geschrieben: Aber, auch ich finde MV nicht besonders prickelnd...hat sich aber sowieso bald erledigt...
nein. er verhindert beckenbauer. er hat einen sitz im uefa-gremium und sollte, nachdem er aus der dfb-spitze gemobbt wird wenigstens bei der uefa beckenbauer rein platzmäßig verhindern.
bleib dran meyer - sei ein vorfelder.

pro platini.

<img src="http://images.google.com/images?q=tbn:8 ... 2_as.jpg"/>
BlizzArd

Beitrag von BlizzArd »

m2tebe hat geschrieben:
bleib dran meyer - sei ein vorfelder.

pro platini.

<img src="http://images.google.com/images?q=tbn:8 ... 2_as.jpg"/>
platini oder beckenbauer...
pest oder cholera :x
matze
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Beitrag von matze »

also salomon, ich bin sicher auch nicht mit allen entwicklungen im block e d'accord (zum beispiel, dass das wort nazi von einigen e-blockern geradezu inflationär benutzt wird), aber von denkverboten zu reden, ist ja wohl einige etagen zu hoch gegriffen. jeder kann hier und im block sagen und denken, was er will. bis auf nazischeiße, versteht sich. für denkverbote von rechts bin ich durchaus und es bereitet mir sorgen, dass du das nicht so siehst. allerdings finde ich es nicht falsch, emvau als nazi zu bezeichnen, aus definitionsgründen, die offensichtlich eher mit jörks konform gehen als mit deinen, deshalb spar ich mir das jetzt mal. nazi ist für mich nicht nur einer, der mal mitglied in der nsdap war (es scheint mir so, als wäre das deine definition, und die finde ich ziemlich kurzsichtig). punktum.
a man can have no greater love than give 90 minutes to his friends!

http://merely-thinking.blogspot.com
Salomon

Beitrag von Salomon »

Na okay, ich bin ein wenig über's Ziel hinausgeschossen. Denkverbote ist natürlich Quatsch und das MV ein A*** ist, ist unbestritten, der DFB sowieso. Das sind arrogante Fußballvernichter. Dabei ist es wirklich kein Zufall, dass der DFB sich der eigenen Geschichte 33-45, wahrlich alles andere als ein Ruhmesblatte, spät, zu spät und dann noch unaufrichtig gestellt hat (aber ich glaube, es gibt da neue Tendenzen?).
Andererseits halte ich es für gefährlich und dumm, MV einen Nazi zu schimpfen. Gefährlich, weil man sich gegen diese Totschlagskeule nicht zur Wehr setzen kann, denn verteidigt man einen Nazi, muss man ja selber einer sein. UNd leider gibt es bei den Antifas genau diese Tendenz, da wird jeder, der nicht genau die selbe Meinung vertritt, schnell als Fascho bezeichnet (da reicht es ja meist schon, wenn man Deutschland prima findet, bei der Nationalhymne aufsteht oder ähnliches). Das verhindert aber eine differenzierte Betrachtung und Mangel an differenzierter Betrachtung zeichnet totalitäre Systeme und Weltanschauungen wie die ns (und auch die Kommunisten, radikale Katholiken, Islamisten, nationalreligiöse Juden, fundamentalistische Prostestanten, Hindi etc...) eben aus. Da ist man denn sehr schnell bei Denkverboten. Dumm ist dieser Vorwurf weil, wenn MV ein Nazi wäre und damit in eine Reihe zu stellen wäre mit Hitler, Eichmann, Himmler usw. und man dann sieht, was für ein eigentlich bemitleidenswerter Mensch dieser MV ist, man schnell zur Überzeugung kommen kann, dass die richtigen Nazis ja nicht so schlimm gewesen sein können. Deswegen bin ich für einen sehr sorgsamen und vorsichtigen Umgang damit. Aber, Matze, logo, gibt es noch Nazis, viel zu viele, und das hat mit der NSDAP nichts zu tun. Und gegen die sollte man sich zur Wehr setzen. Und das war, ist und bleibt Konsens bei allen Tennis Borussen, hoffe ich.
@Maegs: Ich bin kein Anwalt der A-Jugend, und wenn sich die Spieler bedanken, umso besser, da habe ich wohl etwas falsch eingeschätzt. Trotzdem bleibe ich bei meiner MEinung, dass sich die Unterstützung auf den Rängen sehr hauptsächlich auf die eigene Mannschaft konzentrieren sollte.
Maegs
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Beitrag von Maegs »

Ja, in dem letzten Punkt hast du natürlich Recht (ich verweise auf meine Position in der leidigen Kühe/Schweine-Debatte).
Nur noch eine kleine Anmerkung: Wenn man jemanden als einen "Nazi" bezeichnet, stellt man ihn ja nicht nur in eine Reihe mit Eichmann, Goebbels und Konsorten, sondern vor allem erstmal mit Hinz und Kunz und Nachbar Meier bzw. man unterstellt ihm eine Denkrichtung und Überzeugung. Oder gab es insgesamt nur um die 50 "richtige" Nazis? Nein, aber das meinst du auch nicht so.
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