Stellungnahme der Kampagne Pyrotechnik legalisieren

Meckerecke und Frittenfettwünsche
Doughnut Boy Andy

Stellungnahme der Kampagne Pyrotechnik legalisieren

Beitrag von Doughnut Boy Andy »

"Stellungnahme der Kampagne "Pyrotechnik legalisieren - Emotionen respektieren"

Die Entwicklungen der letzten Wochen bereiten uns große Sorgen. War es der
Kampagne und den Vertretern der Verbände noch im Frühjahr gelungen,
offensichtlich konstruktiv gemeinsam am Tisch zu sitzen, hat sich die Verbands-Seite
weiter denn je von diesem Tisch entfernt.
Die aktuelle Veröffentlichung des DFB verwundert wenig, ebenso der zitierte
Wortlaut des vom DFB in Auftrag gegebenen Rechtsgutachtens.
Aber: Die Schärfe und die neuerliche Hetzjagd auf Fußballfans sind erschreckend.
Desweiteren registrieren wir erstaunt Formulierungen wie "Geister-Debatte". Worüber, wenn nicht
über den legalen und verantwortungsvollen Umgang mit Pyrotechnik wurde in drei Treffen in der
DFB-Zentrale jeweils mehrere Stunden hinweg gesprochen? Verleugnet die Verbands-Seite jetzt
nicht nur die Absprachen untereinander, sondern sogar die Gespräche?
Bereits unter Helmut Spahn gab es positive Rechtsexpertisen, die vom DFB in Auftrag gegeben
wurden und die Gespräche wurden schriftlich protokolliert, teilweise auch vom DFB gegengelesen
und bestätigt. Wir erwägen, diese Dokumente der Öffentlichkeit zugänglich zu machen.

Ebenso entspricht es nicht den Tatsachen, dass wir nach dem Moratorium eine deutschlandweite
Freigabe von Pyrotechnik erwartet hätten. Vereinbart und ohnehin unsererseits angestrebt ist eine
lokale Genehmigungspraxis.
Wie schriftlich dokumentiert bestand die Vereinbarung darin, dass wir nach dem erfolgten
Pyroverzicht eben genau diese Möglichkeit bekommen: eine lokale, vorerst einzelfallbezogene
Genehmigung in den Stadien, die von den zuständigen Institutionen auf Anfrage der Vereine die
Genehmigung erhalten. Hier sollte der DFB dann kein Veto mehr einlegen. Nicht mehr und nicht
weniger.

Mit Aussagen, wie von Herrn Niersbach getätigt, man müsse „begreifen, dass ein Stadion keine
rechtsfreie Zone ist", wird wiederum bewiesen, wie wenig sich tatsächlich von Seiten des DFB und
der DFL mit der Thematik und unserem Anliegen auseinandergesetzt wurde.
Im Stadion gelten neben den üblichen Gesetzen die Versammlungsstättenverordnungen. Aber auch
und insbesondere gilt, dass die Vereine hier ihr Hausrecht ausüben dürfen. Dementsprechend
besteht die rechtliche Möglichkeit, eine Anfrage auf die Nutzung bestimmter Pyrotechnik zu
genehmigen, wenn vor Ort der Verein, Sicherheitsberater, Polizei, Feuerwehr und Ordnungsamt
zugestimmt haben.
Unser Rechtsgutachten hat die Genehmigungsfähigkeit von Pyrotechnik in Stadien unter
bestimmten Voraussetzungen als gegeben herausgestellt, und diese Rechtsansicht wird auch von der AG Fananwälte bestätigt.
Der DFB als Verband sollte sich nicht anmaßen, sich über Entscheidungen der örtlichen
Institutionen und Vereine zu stellen, wenn alle erforderlichen Genehmigungen eingeholt wurden
und sich an die geltenden Gesetze und Verordnungen gehalten wird.

Die Aussage aus dem Gutachten des DFB "Anträge auf Zulassung von Pyrotechnik durch
Besucher/Fangruppen sind zwingend durch die für den Brandschutz zuständige Behörde
abzulehnen." ist auch nach unserer Ansicht völlig korrekt. Den Antrag stellt immer der Verein, das
ist aus Rechtsgründen gar nicht anders möglich, zeigt aber, wie wenig sich scheinbar selbst in dem
Gutachten mit unserem Konzept auseinandergesetzt wurde.

Ebenso ist die Aussage, dass der Pyroverzicht nicht geklappt habe, haltlos. Die Bedingungen des
Pyroverzichts haben wir uns schriftlich bestätigen lassen und wir standen während des Moratoriums
im ständigen Kontakt zum DFB. Unser Teil der Vereinbarung wurde nachweislich eingehalten.
Wenn nach einem so klaren Wortbruch seitens des DFB, der nun von dieser Vereinbarung nichts
mehr wissen will, oder wahlweise den Pyroverzicht als misslungen bezeichnet, die Gruppen empört
sind, sollte dies niemanden verwundern.

Mehr Repression, strengere Verbote und härtere Strafen werden das Problem nicht lösen, sondern es weiter verschärfen. Zu dieser Erkenntnis waren neben Herrn Spahn bereits viele Personen aus
Kreisen der Verbände, der Politik, der Polizei und der Soziologie gekommen. Die jetzige Haltung
des DFB ist somit ein klarer Rückschritt, geprägt von Unkenntnis der Sachlage und Populismus.

Natürlich haben wir auch die Vorfälle wie z.B. in Dortmund selbstkritisch reflektiert. Wie einer
unserer Sprecher aber bereits erwähnte - durch den plötzlichen Rückzug von DFB und DFL vom
Verhandlungstisch sind die Fans aufgebracht und der Rückhalt der Kampagne wurde um einiges
geschwächt.
Somit haben sich die Verbände mit ihrem Vorgehen selber einen Bärendienst erwiesen - diese
Probleme hätte es ohne ihr Verhalten höchstwahrscheinlich nicht gegeben.

Wir werden als Kampagne trotzdem weiter an unseren Zielen arbeiten, da wir um die generelle
Genehmigungsfähigkeit wissen, und weiterhin die Meinung vertreten, dass wir eine Lösung nur
gemeinsam erarbeiten können. Wir fordern daher die Verbände auf, ihren Platz am runden Tisch
wieder einzunehmen und unabhängig von der derzeitigen Situation sachlich und konstruktiv weiter
an einer seriösen Lösung zu arbeiten.

"Pyrotechnik legalisieren - Emotionen respektieren", 04.11.2011.
Quelle
Markus
Beiträge: 3249
Registriert: 17.05.08 17:30
Wohnort: Wittenau

Re: Stellungnahme der Kampagne Pyrotechnik legalisieren

Beitrag von Markus »

Ich fände es nicht schlecht, wenn die Verlinkung oder das Zitieren von Artikel prinzipiell auch mit einer Meinung des Postenden einhergeht. Heißt, mich würde interessieren (nicht nur in diesem Fall), was das genau für DEINE Meinung bedeutet und was DU aus dem Text schließt. Damit bist jetzt nicht genau nur du gemeint, sondern es geht um die Allgemeinheit. Das bloße Posten von Artikel und Quellen jeglicher Art ist für mich kein Diskussionsansatz, wenn damit nicht eine persönliche Meinung des Autors einhergeht. Und Diskussion ist doch das, was wir in einem Forum wollen. Vergleiche mal: Nehmen wir an du meldest dich für einen Vortrag an der Uni oder sonst wo an und liest dabei nur einen Artikel vor. Du wärst damit extrem austauschbar, du solltest dir also überlegen, was du uns mit dem Vortrag sagen möchtest. Das kann vieles sein, ein Plädoyer, eine Erörterung der Sachlage, eine neue Idee...
Nichts für ungut, aber dieses blanke Posten von Quellen bringt mir irgendwie nichts, wenn ich dazu nicht auch eine Meinung von dir bekomme, zumindest einen Zweizeiler. Ich kenne ja deine Position zu dem Thema und weiß, was du in etwa mit dem Artikel andeuten willst, dennoch wäre ich dir verbunden, wenn du dazu selber noch einmal Stellung beziehst. Nur so kann sich daraus auch eine (konstruktive) Diskussion ergeben.
Doughnut Boy Andy

Re: Stellungnahme der Kampagne Pyrotechnik legalisieren

Beitrag von Doughnut Boy Andy »

Ich mache aber keinen Vortrag an irgendeiner Uni, sondern poste eine Presse-Erklärung von einer Kampage über ein Thema, das gerade in der Presse und unter Fussball Fans diskutiert wird. Ich verstehe nicht warum das für dich ein Problem sein sollte?
Markus
Beiträge: 3249
Registriert: 17.05.08 17:30
Wohnort: Wittenau

Re: Stellungnahme der Kampagne Pyrotechnik legalisieren

Beitrag von Markus »

Weil das pure Posten und Lesen von Texten, die irgendwo im Internet auftauchen, für mich einfach keine Grundlage ist um mit dir über das Thema zu sprechen/schreiben. Okay, wenn du das anders siehst, dann muss ich das akzeptieren, aber ich sehe den Sinn in Foren eher im Austausch der Mitglieder untereinander, als in einem weiteren Nachrichtenportal à la N24 oder NTV.
zéro cinq
Beiträge: 5741
Registriert: 24.04.08 21:25
Wohnort: Kreuzberg

Re: Stellungnahme der Kampagne Pyrotechnik legalisieren

Beitrag von zéro cinq »

Jede Form von Extremität (Arme, Beine, etc.) kann nicht die Antwort sein.
jimmyconnors
Beiträge: 4221
Registriert: 31.10.08 18:32

Re: Stellungnahme der Kampagne Pyrotechnik legalisieren

Beitrag von jimmyconnors »

Ich sage "Danke, Andy!", weil ich sonst den ganzen Kram nicht mitbekommen hätte. Vielleicht beschäftige ich mich jetzt mit dem ganzen Kram, mal sehn, wenn ich Lust habe, vielleicht.
ich glaube ich brauche dir nichts erklären was ultra heißt ich gehe schon zum fussball da warst du noch auf der seerose
Markus
Beiträge: 3249
Registriert: 17.05.08 17:30
Wohnort: Wittenau

Re: Stellungnahme der Kampagne Pyrotechnik legalisieren

Beitrag von Markus »

Ja ja, wenn ich ernsthafte Dinge schreibe ist's nicht recht, wenn ich Schwachsinn schreibe ist's nicht recht. Ihr seid ein schwieriges Publikum. Und zwar ALLE!
Diego Armando Eigenrauch

Re: Stellungnahme der Kampagne Pyrotechnik legalisieren

Beitrag von Diego Armando Eigenrauch »

Alles für den Club
Regie
Beiträge: 3608
Registriert: 05.01.10 12:10

Re: Stellungnahme der Kampagne Pyrotechnik legalisieren

Beitrag von Alles für den Club »

Markus hat geschrieben:Ja ja, wenn ich ernsthafte Dinge schreibe ist's nicht recht, wenn ich Schwachsinn schreibe ist's nicht recht. Ihr seid ein schwieriges Publikum. Und zwar ALLE!
also ich fühle mich in den letzten tagen recht gut unterhalten... 8) ich bin ja sowieso mehr für bürotechnick.
Tu mal lieber die Möhrchen
jimmyconnors
Beiträge: 4221
Registriert: 31.10.08 18:32

Re: Stellungnahme der Kampagne Pyrotechnik legalisieren

Beitrag von jimmyconnors »

Diego Armando Eigenrauch hat geschrieben:Das war noch 1991

Ohne Worte:

http://www.youtube.com/watch?v=2e3-ioA0 ... r_embedded#! :shock:
:D
LEBENSGEFÄÄÄÄÄÄÄHRLICH!
und der moderator hat einfach vergessen, es zu erwähnen. ts.
ich glaube ich brauche dir nichts erklären was ultra heißt ich gehe schon zum fussball da warst du noch auf der seerose
Antworten