Abteilungstammtisch am 07.08 mit M.Weinkauf & Peter A.

[def jux]

in jedem fall aber war das gestern ein dermaßen peinlicher auftritt des vertreters der ominösen treasure ag, dass mir noch immer die worte fehlen.

[pusztapunk]

1. Wenn bestimmte Leute weniger trinken würden auf solchen Veranstaltungen (oder eher davor?), dann würden evtl. auch deren Fragen besser artikuliert und akustisch verständlich...


2. Das war ja mein erster TeBe-Stammtisch, aber die Einhaltung der Minimaldiskussionskultur, andere Menschen zumindest ihre Sätze beenden zu lassen, wäre mir deutlich angenehmer gewesen.

eine absolute frechheit. ausfallerscheinungen konnte ich lediglich bei einer person feststellen... aber tretet es ruhig noch breiter... lächerlich!

[pusztapunk]

Auf den Punkt getroffen. Danke sebastian! Wir werden übrigens auch von Nike gesponsort und weil jeder weiß, in welcher Form Nike komplett unmoralisch ist, hinterfragt das keiner...
Dabei bleibt die Frage offen, ob die Treasure überhaupt was zu verbergen hat, oder das ganze nur ein Marketingkonzept ist.

ich denke schon, dass es einen unterschied zwischen der treaure ag und nike gibt. bei nike weiß ich wenigstens, was die machen - bei treasure eben nicht. deshalb sieht das ja so furchtbar unseriös bzw. dubios aus. ich möchte schon wissen, welches geld da in den verein fließt und wie das erwirtschaftet wurde. ich denike nicht, dass die kritischen stimmen auf der suche nach einem politisch korrekten großkonzern (sic!) sind, sondern lediglich wissen wollen, was die treasure ag macht und mit welchen geschäften da der gewinn erzielt wird, welcher letztendlich bei TeBe landet. im gegensatz zu mario weinkauf beispielsweise würde ich nicht jedes geld annehmen. darum geht's doch letztendlich!

[goulet]

ich denke schon, dass es einen unterschied zwischen der treaure ag und nike gibt. bei nike weiß ich wenigstens, was die machen - bei treasure eben nicht. deshalb sieht das ja so furchtbar unseriös bzw. dubios aus. ich möchte schon wissen, welches geld da in den verein fließt und wie das erwirtschaftet wurde. ich denike nicht, dass die kritischen stimmen auf der suche nach einem politisch korrekten großkonzern (sic!) sind, sondern lediglich wissen wollen, was die treasure ag macht und mit welchen geschäften da der gewinn erzielt wird, welcher letztendlich bei TeBe landet. im gegensatz zu mario weinkauf beispielsweise würde ich nicht jedes geld annehmen. darum geht's doch letztendlich!

word! und nochmal word!

[Lila-Lira]

1. Wenn bestimmte Leute weniger trinken würden auf solchen Veranstaltungen (oder eher davor?), dann würden evtl. auch deren Fragen besser artikuliert und akustisch verständlich...


2. Das war ja mein erster TeBe-Stammtisch, aber die Einhaltung der Minimaldiskussionskultur, andere Menschen zumindest ihre Sätze beenden zu lassen, wäre mir deutlich angenehmer gewesen.

eine absolute frechheit. ausfallerscheinungen konnte ich lediglich bei einer person feststellen... aber tretet es ruhig noch breiter... lächerlich!

Die Wahrheit liegt wohl irgendwo dazwischen, genervt hat mich die Diskussionskultur - egal ob beschwipst oder nicht - von Fanseite jedenfalls auch.
Ansonsten wurden die Fakten korrekt wiedergegeben. Die positive Einschätzung zu Weinkauf teile ich. Wer sich, ganz bewusst in Richtung der unaufhörlichen Nörgler geschrieben, nach der offizielen Runde die Zeit nahm mit ihm zu reden konnte sehr angenehm überrascht sein. Ich behaupte auch von mir unterscheiden zu können, was geheucheltes Interesse und was ehrliche Offenheit ist. Er hat sich jeder Frage gestellt und immer mehr als das Nötigste von sich preisgegeben. Es schien ihm ein Bedürfnis zu sein einige Missverständnisse klarzustellen.
Der Treasure AG Typ war etwas glatt, jedoch ist meine Theorie ähnlich der von Denis, dass das alles mit der Geschäftsstrategie zusammenhängt. Beruhigt bin ich daher etwas, aber noch nicht komplett.

[peeka]

eine absolute frechheit. ausfallerscheinungen konnte ich lediglich bei einer person feststellen... aber tretet es ruhig noch breiter... lächerlich!

Dann lass es eine Person mit Ausfallerscheinungen gewesen sein - Nicht-Ausreden-Lasser waren jedenfalls mehrere, und das nervt in einer Diskussion einfach.
Ich bin wie gesagt bisher noch keine TeBe-Diskussionen gewohnt gewesen, es war auch nicht unbedingt schlimm, aber es sollte wohl usus sein, dies auch zu kritisieren.

[peeka]

im gegensatz zu mario weinkauf beispielsweise würde ich nicht jedes geld annehmen. darum geht's doch letztendlich!

Wie oft warst Du schon in dieser Situation? Ich wär mir absolut nicht sicher, wenn es um Insolvenz ja-oder-nein geht, auch wenn ich finde MW hat sich in diesem Punkt nicht so sonderlich gut dargestellt. Aber ich gehe davon aus, dass es zumindest ehrlich war.

[felix]

ich denke schon, dass es einen unterschied zwischen der treaure ag und nike gibt. bei nike weiß ich wenigstens, was die machen - bei treasure eben nicht. deshalb sieht das ja so furchtbar unseriös bzw. dubios aus. ich möchte schon wissen, welches geld da in den verein fließt und wie das erwirtschaftet wurde. ich denike nicht, dass die kritischen stimmen auf der suche nach einem politisch korrekten großkonzern (sic!) sind, sondern lediglich wissen wollen, was die treasure ag macht und mit welchen geschäften da der gewinn erzielt wird, welcher letztendlich bei TeBe landet. im gegensatz zu mario weinkauf beispielsweise würde ich nicht jedes geld annehmen. darum geht's doch letztendlich!

jein. darum geht es doch für die meisten (inkl. icke) erst in zweiter linie. klar ist, dass ich keine sponsoren mit klar rechtsradikalem u./o. hooligan-hintergrund bei TeBe möchte. auch kinderpornografie oder zwangsprostitution wären für mich ausschlussgründe. aber sonst: das bsp. nike (was auch immer die schlimmes gemacht haben - ist ja hier jetzt auch von geringer wichtigkeit) zeigt ja schon, dass die sache nicht so einfach ist und nur mit bio- und weltläden als sponsor krigt man wahrscheinlich nicht mal einen kreisliga-etat gedeckt.
ich möchte halt nur gerne, dass sich mein verein in seiner planung möglichst nur von seriösen und verlässlichen partnern abhängig macht. das ist meine hauptsorge. wenn jetzt eine erste rate aus dem sponsoring-/investment-deal (ist für mich aufgrund widersprüchlicher im raum stehender aussagen nach wie vor nicht 100%ig klar) angekommen ist, freut mich das natürlich. aber der peinlich-unverschämte auftritt des treasure-vertreters gestern hat es nicht vermocht, mich von der seriosität des unternehmens zu überzeugen. echt nicht.

[Loddar]

ich denke schon, dass es einen unterschied zwischen der treaure ag und nike gibt. bei nike weiß ich wenigstens, was die machen - bei treasure eben nicht.

Interessant, dass Du meinst, dass immer wieder kolportiertes Lohndumping, Kinderarbeit und sexuelle Übergriffe in Produktionsfabriken weniger schwer wiegen, weil man über sie Bescheid weiss, als die theoretische Möglichkeit, dass ein Finanzdienstleister raffgierige private Geldanleger über den Tisch ziehen könnte, oder aehnliches.
Wobei klar ist, dass Nike, Adidas und viele andere Markenhersteller alle nach dem gleichen Prinzip agieren. Puma soll sich allerdings etwas anders verhalten.

Ansonsten danke ich Sebastian und seinen umfangreichen Aeusserungen und schliesse mich weitgehend seiner Meinung an. Ich jedenfalls mache drei Kreuze, dass es PA gelungen ist, dass der Verein noch einmal (wahrscheinlich das letzte Mal) die Chance erhaelt, aus dem Sumpf der Fussballniederungen herauszukommen.

[felix]

eine absolute frechheit. ausfallerscheinungen konnte ich lediglich bei einer person feststellen... aber tretet es ruhig noch breiter... lächerlich!

Dann lass es eine Person mit Ausfallerscheinungen gewesen sein - Nicht-Ausreden-Lasser waren jedenfalls mehrere, und das nervt in einer Diskussion einfach.
Ich bin wie gesagt bisher noch keine TeBe-Diskussionen gewohnt gewesen, es war auch nicht unbedingt schlimm, aber es sollte wohl usus sein, dies auch zu kritisieren.

allerdings waren gestern auch ungewöhnlich viele leute da und nicht alles was gesagt wurde war überall gut zu verstehen. im großen und ganzen ist es doch gesittet abgelaufen.