Anspruch und Wirklichkeit einer gescheiterten Mannschaft

[ping-pong-alex]

So, ich lade hiermit förmlich und öffentlich und weltweit Felix B., weitere Spieler, die noch interessiert sind, Papa B. zu unserem monatlichen Stammtisch der T.B.A.F ( = Abteilung Tennis Borussia Aktive Fans ) am 1. Juli 2008, ab 19:00 Uhr in unser Vereinscasino ein, um sich über die Dinge, die hier angedeutet wurden, austauschen zu können.

Unabhängig davon, ob die Mitteilung von Felix mißverständlich gewesen ist oder nicht ( bei dem Wort Glück neige ich fast dazu), kann und darf es nicht sein, dass das Tischtuch zwischen Fans und Spielern vollständig und endgültig zerrissen wird.

Das Internet ist der denkbar ungünstigste Ort, um die Punkte, um dies es geht, sachlich und fair zu erörtern.

Ich z.B. hätte zu dem zwischenzeitlich zurückgezogenen Posting einige Fragen und Anmerkungen, die ich im Interesse unseres Vereines vorerst zurückstelle.

Mit lila-weißen Grüßen

ppa

[sebastian]

Und ich biete Felix Below ein Interview an, in dem er nochmal seine Sicht der Dinge darlegen kann. Das Interview würde dann auf der Startseite des Kanals erscheinen.

[Loddar]

Ich bin weiß Gott kein Gajda-Freund, aber das musst Du mir erklären. Mag sein, dass das Training schlecht war. Aber deswegen verliert man nicht 0:5 gegen Ludwigsfelde, da muss mehr dahinter stecken (die "Notbremse"!?).

Kann nur versuchen es zu erklären: ich denke mal, dass es eine Mischung aus vielem war. Frust über die Unprofessionalität des Trainers, die Sache mit der Taufe und die zwei Spiele in 48 h, die mit dem offensichtlich miesen Verhältnis zwischen Trainer und Spielern verbundene Demotivation und ein unglücklicher Spielverlauf. Und dann bricht halt alles zusammen.

Hinzukommt dann, dass aus dieser blöden Situation heraus (Geschwafel über das Poststadion bei vielleicht noch ausstehenden Gehältern) dann tatsächlich einige Spieler mental schon bei anderen Vereinen waren und sich nicht mehr reingehängt haben....

@ppa und Sebastian: GUT SO...allerdings klang da was von Spannungen zwischen Vereinsoberen und Spielern durch. Und ich glaube kaum, dass Felix oder sonstewer im offenen Gespräch alles auf den Tisch legen werden, weil sie sonst einen Riesenärger mit dem Verein kriegen könnten, aber ich lass mich gerne überraschen !

[sebastian]

Kann nur versuchen es zu erklären: ich denke mal, dass es eine Mischung aus vielem war. Frust über die Unprofessionalität des Trainers, die Sache mit der Taufe und die zwei Spiele in 48 h, die mit dem offensichtlich miesen Verhältnis zwischen Trainer und Spielern verbundene Demotivation und ein unglücklicher Spielverlauf. Und dann bricht halt alles zusammen.

Das kann ich alles nachvollziehen und als Spieler wäre ich bei zwei Spielen innerhalb von 48 Stunden, besonders angesichts der Hintergründe, nicht sonderlich glücklich.

Dennoch kann es nicht sein, dass sich eine Mannschaft, die um den Aufsteig mitspielen will, von einer Mannschaft, die bis dahin von 19 Saisonspielen genau eines (!) gewonnen und dabei schlappe 12 Tore erzielt hatte, derart abschlachten lässt. Vor allem nicht ohne jegliche Gegenwehr. Da lasse ich auch die Belastung durch zwei Spiele in so kurzer Zeit nicht gelten.

[Loddar]

Keine Frage, ich wäre der letzte der das 0:5 rechtfertigen möchte, ich kann mir nur halbwegs vorstellen, wie es gelaufen sein könnte. Aber stellt Dir vor, Du wärst ein supermotivierter Mitarbeiter im Büro, dem Lob genauso wichtig wie Lohn ist und der dann immer sieht, dass der Chef sonstewo ist, während Du arbeitest, dass er wenn er mal da ist, nur Nonsens erzählt, dass Deine Kollegen irgendwann auch machen, was sie wollen (zum Beispiel erst Mittags zur Arbeit kommen, um ihren Urlaubsantrag einzureichen oder auf der Terrasse Mittag zu essen), dein bester Kumpel unter den Kollegen, mit dem Du dich arbeitstechnisch prächtig verstanden hast und der Dein Rettungsanker war, von einem Tag auf den anderen den Arbeitsplatz wechselt und zuguterletzt noch irgendeine Chefetage aus Luxemburg, die überhaupt nicht weiss, was bei Euch im Büro abläuft, Anweisungen gibt, was in Zukunft zu passieren hat....wärest Du da immer noch so motiviert bei allen guten Vorsätzen....???

Gut, man kann sicher nicht alles eins zu eins von der Firma meiner Gattin auf die 1. Herren bei TeBe übertragen, aber wer weiss, was da wirklich so alles gelaufen ist im Hintergrund...scheisse ist nur, dass jedes Jahr irgendsowas abgeht....

[sebastian]

wärest Du da immer noch so motiviert bei allen guten Vorsätzen....???

Sicher nicht, aber ich würde mich auch nicht derart hängen lassen, dass ich wüsste, dass dadurch die geschäftliche Zukunft gefährdet ist.

[pluto]

Felix hat für seinen Verein, TeBe, dessen möglichen Aufstieg auf eine Berufung für ein Länderspiel der Studentennationalmannschaft, dann folgend ohne große Diskussion als eine mögliche Relegation in Betracht kam und das Pokalfinale feststand, auf eine längere Südamerikareise der Studentenauswahl, die am 2.6. startete, verzichtet. Seine hier im Forum veröffentlichte persönliche Nachricht an einen Mitspieler, der sich bereits im Urlaub befand, so zu interpretieren, kann ich nur als bösartig oder gesteuert bewerten. Ich entdecke darin auch bei mehrmaligem Lesen keinen negativen Tatch. Wer spielt hier welche Karte? Wenn ihn irgendwer bei TeBe nicht mehr möchte, kann man es auch anders mitteilen. In anderen Foren spekuliert man schon kräftig. Wer sich mit mir Austauschen möchte, findet meine Sprechzeit und mein Büro im Netz meines Arbeitgebers. Übrigens mit herrlichem Blick auf den Übungsplatz, wo der künftige TeBe-Trainer mit seiner bisherigen Mannschaft übte.

[Denis]

Seine hier im Forum veröffentlichte persönliche Nachricht an einen Mitspieler, der sich bereits im Urlaub befand, so zu interpretieren, kann ich nur als bösartig oder gesteuert bewerten. Ich entdecke darin auch bei mehrmaligem Lesen keinen negativen Tatch.

Ich glaube nicht das hier irgendwer "gesteuert" ist (von wem oder was auch), ich bin es zumindest nicht. Ich halte es auch nicht für sinnvoll das jetzt hier zum 10. mal auszubreiten, aber die Begriffe "Pech" und "müssen" dürften bei der initialen Bewertung eine zentrale Rolle gespielt haben - und dafür braucht man eigentlich nicht viel Fantasie. Die Interpretation kam ja dann erst später heute.

Dein durch die Blume geäusserter Verdacht diese ganze "Aktion" hier wäre sowas wie ein gezieltes Mobbing des Vereins oder von sonstwem ist absoluter Unsinn. Als regelmäßiger Nutzer dieses Forums solltest du eigentlich wissen, dass die Leute hier echt sind und es sich nicht um Roboter handelt.

[Norbert]

Unterstütze die Initiative von ppa. Allerdings würde mich weniger die abgelaufene Saison interessieren. Diese ist nämlich Vergangenheit und kann nicht mehr wiederholt werden.

Die Spieler, die gehen wollen, können von mir aus gehen. Ich will viel lieber mit Spielern diskutieren, die mir glaubhaft versichern, daß sie alles daran setzen, für TeBe zu kämpfen damit TeBe aufsteigt - selbst wenn sie selber sich so einschätzen, daß sie für die nächsthöhere Liga vielleicht nicht mehr gut genug sind.

Vielleicht ist das ja dem einen oder anderen zuviel Altruismus. Aber ohne diesen kann man aus der jetzigen Lage - Fünftklassigkeit - nicht mehr rauskommen. Wenn es keine langfristige Perspektive mehr gibt, bleibt nur noch der lange Abgesang und ein ewiges Dümpeln in den Niederungen.

Remember Nordsachsen Solingen, Westfalia Herne, Wattenscheid 09 u.v.a.

[Pedro]

So, ich lade hiermit förmlich und öffentlich und weltweit Felix B., weitere Spieler, die noch interessiert sind, Papa B. zu unserem monatlichen Stammtisch der T.B.A.F ( = Abteilung Tennis Borussia Aktive Fans ) am 1. Juli 2008, ab 19:00 Uhr in unser Vereinscasino ein, um sich über die Dinge, die hier angedeutet wurden, austauschen zu können.

Ich hoffe wirklich sehr, dass Denis' und Alex' Angebot zum Gespräch von möglichst vielen Spielern angenommen wird, damit ein konstruktives und hoffentlich versöhnliches Gespräch geführt werden kann, indem es meiner Ansicht nach eben nicht darum gehen sollte, dass die Spieler "auspacken" sollen, was in der letzten Saison gelaufen ist, bzw. dazu angehalten werden sollen Vereinsinterna zu "verraten". (Ich schreibe das hier auch nur, weil in einem Beitrag in die Richtung spekuliert wurde.)

Es sollte schlichtweg im Interesse aller Betroffenen (vor allem Spieler & Fans) sein, sich im persönlichen Gespräch auszutauschen, gerade weil die eher rationalen Spieler-Themen (Arbeitsbedingungen mit Trainern / Leistungen in der vergangenen Saison etc.) im krassen Konflikt zu der eher emotionalen Erwartungshaltung der Fans und den damit verbundenen Themen (Identifikation mit dem Verein / Aufstiegshoffnungen etc.) steht.

Und - mal wieder - auf die Gefahr hin, als Besserwisser oder Klugscheißer wahrgenommen zu werden, bin ich vor allem darum für das Gespräch, weil das Thema hier schlichtweg nicht gelöst werden kann, da Kommunikation bzw. eine Nachricht eben 4 Seiten hat, um vollständig zu sein. Diese 4 Seiten einer Nachricht kann man in schriftlicher Kommunikation aber kaum trennen, dazu bedarf es eines Sichtkontaktes. Darstellung des Modells

Ich bin daher der Meinung, dass wir hier u.a. einen klassischen Kommunikationskonflikt nach Freud haben und empfehle darum, sich das bestimmt sehr vielen bekannte Eisbergmodell in Erinnerung zu rufen...