West Ham vs. Millwall - schwere Krawalle

[nibbler]

Sorry, aber mich beruhigt es einfach nicht, wenn gewaltbereite bzw. Gewalt suchende Arschlöcher durch die Kontrollen schlüpfen, und sich dann im Stadion prügeln.

Wen das freut, der kann das ja mal den bei den Ausschreitungen Verletzten genauer erklären.

Ich finde Überwachnúngsstaat auch scheiße, aber besser, als das im Stadion das Recht des Stärkeren mit Gewalt durchgesetzt wird!!

Ist es denn auch ein Grund zur Freude, wenn sich stadtbekannte Erna, Nordsachsen oder BFC Hooligans ins Stadion schleichen können, oder gilt das nur für Ost London??

[Teja]

Das es keine lückenlose Überwachung gibt und geben kann ist doch einigermaßen klar.
Und das Schläger hier keine Sympathie erfahren doch hoffendlich auch.

Eine gewisse heimliche Freude,dem "Überwachungssystem" eins ausgewischt zu haben,kann ich halbwegs nachvollziehen.
Allerdings bleibe ich dabei,das wir die meisten Repressionen eben diesen Schlägern zu verdanken haben.....die Komerzkiste in den Stadien kam deutlich später.

Achso,ich nenne diese Leute bewußt Schläger......denn genau das sind sie.

[moehre]

Sorry, aber mich beruhigt es einfach nicht, wenn gewaltbereite bzw. Gewalt suchende Arschlöcher durch die Kontrollen schlüpfen, und sich dann im Stadion prügeln.

Wen das freut, der kann das ja mal den bei den Ausschreitungen Verletzten genauer erklären.

Ich finde Überwachnúngsstaat auch scheiße, aber besser, als das im Stadion das Recht des Stärkeren mit Gewalt durchgesetzt wird!!

Ist es denn auch ein Grund zur Freude, wenn sich stadtbekannte Erna, Nordsachsen oder BFC Hooligans ins Stadion schleichen können, oder gilt das nur für Ost London??

100% meine meinung!

[jimmyconnors]

schuhe aus!

[zéro cinq]

@ teja

natürlich kann es keine lückenlose überwachung geben. geschenkt.

ich gehe allerdings tatsächlich davon aus, dass das stadion häufig als experimentierfeld für überwachungs- und repressionsmaßnahmen genutzt wird, unabhängig von der qualität und quantität der im umfeld des fußball ausgeübten gewalt. in diesem zusammenhang dient die hooligan-gewalt meines erachtens vor allem als vorwand für den versuch einer möglichst lückenlosen überwachung. in anderen zusammenhängen sind die bilder, die evoziert werden, um solche maßnahmen zu rechtfertigen: der "terrorist", der "steineschmeißende autonome", der "kinderschänder"...

@ nibbler

ich lasse mich hier von niemandem zum apologeten von hooligan-gewalt stempeln. vor allem nicht von jemandem, bei dem ich den eindruck nicht loswerde, dass es ihm v.a. darum geht, leute, die er als "political correct" (was soll das denn sein?) bezeichnet, zu dissen.

[peeka]

"Gewalt gehört nicht ins Stadion, diese Gefühle sollte man zu Hause mit seiner Frau ausleben" (Berti Vogts)

Ansonsten sollen sich meinetwegen alle, die sich kloppen wollen, zur Klopperei verabreden, allerdings dann bitteschön weder zeitlich noch räumlich in der Nähe von Fußballspielen in Stadien und dann auch bitte den jeweiligen Verein vorher um Erlaubnis fragen, ob man sich in seinem Namen die Schädeldecken gegenseitig einschlagen dürfe.

Ich geh jedenfalls auch deshalb zu TeBe, weil der Verein nicht gerade im Ruf steht, sonderlich gewaltbereite Fans zu haben.

[zéro cinq]

Ich geh jedenfalls auch deshalb zu TeBe, weil der Verein nicht gerade im Ruf steht, sonderlich gewaltbereite Fans zu haben.

ich auch.

[nibbler]

@ zéro cinq

Das du nicht glaubst, das die Überwachungsinstrumentarien die es heutzutage bei Fussballspielen gerade höherer Liegen gibt, direkt auf Gewaltausbrüche so genannter Hooligans zurückzuführen sind, ist deine Meinung.

Wer seit den 80er Jahren dabei ist, sieht das sicherlich anders, denn seit dem Auftreten der so genannten "kalten Gewalt", also gezielter und organisierter Übergriffe durch Hooligans, hat auch die Überwachung und Verdrängung bestimmter "Fangruppen" aus den Stadien schrittweise immer mehr zugenommen.

Ob man das begrüßt, weil man beim Fussball nicht die Fresse eingetreten bekommen will, oder das Scheitern solchen Maßnahmen samt darauf folgender Ausschreitungen als Zeichen dafür begrüßt: "dass das überwachungssystem doch nicht völlig lückenlos ist. und das finde ich, ehrlich gesagt, auch eine beruhigende erkenntnis", dass muss jeder selber wissen.

Ich lehne Gewalt eben grundsätzlich ab, und ob du dadurch den Eindruck hast, ich würde jemanden dissen wollen, ist mir gelinde gesagt scheißegal.

Keine Angst, niemand stellt dich hier in eine Reihe mit Origenes, Athenagoras oder Melito von Sandres (allesamt Verteidiger des frühen Christentums und wirkliche Apologeten), und was die political correctness angeht, hier ein hilfreicher Link:

http://de.wikipedia.org/wiki/Politische_Korrektheit

[zéro cinq]

ist deine Meinung.

stimmt.

dass muss jeder selber wissen.

stimmt.

Keine Angst, niemand stellt dich hier in eine Reihe mit Origenes, Athenagoras oder Melito von Sandres (allesamt Verteidiger des frühen Christentums und wirkliche Apologeten),

und was die political correctness angeht, hier ein hilfreicher Link:

[Teja]

@ teja

natürlich kann es keine lückenlose überwachung geben. geschenkt.

ich gehe allerdings tatsächlich davon aus, dass das stadion häufig als experimentierfeld für überwachungs- und repressionsmaßnahmen genutzt wird, unabhängig von der qualität und quantität der im umfeld des fußball ausgeübten gewalt. in diesem zusammenhang dient die hooligan-gewalt meines erachtens vor allem als vorwand für den versuch einer möglichst lückenlosen

Bleibt allerdings die Frage,wer es denn zu einem tauglichen Experimentierfeld gemacht hat.
Mal ein seltsames Beispiel.......
Hochgerüstet prallen allwöchendlich auf den Mittelaltermärkten Mitteleuropas schwer bewaffnete Recken aufeinander,bis die Schilde splittern.
Die einzige Videoüberwachung findet dort durch die Zuschauer statt.
Würden wir(als Szene) aber gelegendlich....und auch außerhalb der Märkte,mit unseren Waffen Ernst machen,ist doch klar was passieren würde.Klar ist dann aber auch,wievielen Menschen man damit den Spaß verdorben hat,denen sowas nicht mal im Traum einfallen würde.

@nibbler

bei der ersten Variante dieser "PC Deutung" wäre Sparta schlicht und ergreifend implodiert!