oh, meint gewaltfrei auch die zweite backe hinzuhalten?Zuschauer hat geschrieben:War nicht mal hier im Forum der Beitrag eines TeBe-Fans zu lesen, der alle Ostdeutschen deportieren wollte? Grenzt Ihr nicht mit dem blinden Hass auf bestimmte Bevölkerungsgruppen Menschen aus ohne diese zu kennen?Lila_Socialist hat geschrieben: Und auch wenn wir nur ein "kleiner Haufen" sind. Es ist der einzige Haufen ohne Antisemitismus, Rassismus und Chauvinismus.
Und TeBe ist schon lange nicht mehr gewaltfrei, außer man schaut weg.
Ich freu mich drauf...
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m2tebe
Re: Und nienmals vergessen!
Re: Und nienmals vergessen!
falls jemand hier irgendjemanden deportieren wollte, war das natürlich ausgesprochener schwachsinn, allerdings kann ich mich nicht an so eine forderung erinnern (wobei mein hirn sicher nicht lückenlos ist). zweitens handelt es sich bei der abneigung gegen bestimmte vereine seitens einiger leute hier - zu denen ich mich auch zähle - nicht um hass, sondern eben um abneigung/ablehnung, zweitens nicht um blinden, sondern um gut sehenden, denn sonst wüssten wir ja nicht, warum wir etwas gegenüber abgeneigt sind, drittens sind unioner ja wohl keine bevölkerungsgruppe. soviele seid ihr nun auch nicht!Zuschauer hat geschrieben:War nicht mal hier im Forum der Beitrag eines TeBe-Fans zu lesen, der alle Ostdeutschen deportieren wollte? Grenzt Ihr nicht mit dem blinden Hass auf bestimmte Bevölkerungsgruppen Menschen aus ohne diese zu kennen?
Und TeBe ist schon lange nicht mehr gewaltfrei, außer man schaut weg.
gewaltfrei, ausgrenzend und spaß dabei!
a man can have no greater love than give 90 minutes to his friends!
http://merely-thinking.blogspot.com
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Bökelberg-Norbert
Nun - zumindest das mit den "ersten deutschen Stadien" würde ich mal ganz schnell revidieren. Aber es wäre zu wünschen, wenn sich bei Nordsachsen in den letzten drei oder vier Jahren nach diesem Pokalspiel was geändert hätte.felix hat geschrieben:UnionZimmi hat geschrieben: (...)aber ich verweise auf die in Fußballdeutschland leider immer noch recht verbreiteten Uh-Uh-Uh-Rufe. Die waren bei U-nion sehr schnell verschwunden,ich behaupte, wir waren eines der ersten deutschen Stadien,die davon gesäubert waren.
War damals als Gladbach-Supporter im Auswärtsblock beim Halbfinale dabei. War übrigens ein echter Pokalfight und krass spannend - im Elferschiessen verkackt, das war bitter. Was meine Erfahrungen anbelangt muß ich sagen - sie waren gemischt. Vor dem Spiel haben uns einzelne n gutes Spiel gewünscht und waren locker drauf. Ein Nordsachsen-Fan hat uns sogar einen Jägermeister ausgegeben. Nach dem Spiel auf der S-Bahn Station (Wuhlistan, glaub ich) gabs von einzelnen auch aufmunternde Sprüche, die durchaus ehrlich gemeint waren. Im Stadion allerdings gabs Aggro. Von rechts der Nordsachsen-Block (ziemlich mit Glatzen durchsetzt) ab und zu diese "Ost-Ost-Ostberlin" Sprüche in martialischer Haltung. Von gegenüber und von der Gegengraden wurden während des Spiels mind. 5-6 Leuchtraketen aufs Feld geschossen - auch nach den Ermahnungen des Stadionsprechers. Und was die "Urwald"-Laute anbelangt - die gabs nach der Einwechslung von Aidoo sehr regelmäßig und laut. War wohl so ne Art Selbstläufer. Aidoo hat aber die richtige Antwort gegeben und ziemlich gut gespielt. Nach dem Sieg gabs für die Unioner verständlicherweise kein Halten und es strömten Hunderte auf den Platz. Vielleicht 200 oder mehr von denen meinten aber erstmal geschlossen zum Gladbach-Block gehen zu müssen um ne total Aggro-mäßige show vor unserem Zaun abzuziehen.
Verglichen mit dem, was ich aus jahrelanger Erfahrung mit Gladbach-Auswärtsspielen (meist ja 1. Liga) erlebt habe, war das eines der aggressivsten Mobs - jedenfalls in der Masse. Ähnliches hatte ich aufm U-Bahnsteig nur noch einmal, bei Erna BSC. Selbst in Köln oder Schalke oder Dortmund ists für Gladbach-Anhänger in der Regel stressfreier. Was die Begegnung mit Einzelnen anbelangt, waren sie allerdings o.k. - das muß man auch sagen.
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UnionZimmi
Weils gerade SO gut passt-
http://www.fc-Nordsachsen-berlin.de/forum/thr ... adid=14841
So viel zum Thema "rechte Unionfans"...
@felix:
Genau das Gladbachspiel sehe ich auch als "Das Ende der Affenlaute in der AF" an!
Im Finale gg Asamoah war wohl dergleichen bereits Geschichte!
Außerdem muß ich dich auf meine vorhergehenden Beiträge verweisen- ich habe nirgends behauptet, "rechte Tendenzen wären bei Nordsachsen passè" !
Allerdings ist diese Aussage dennoch falsch,denn:Tendentiell siehts bei Nordsachsen ganz sicher anders aus, als "dumpfes Nazigegröhle oder TS-Klamotten"!
Das erkennt man aber nur, wenn man offenen Auges durch die Welt geht-
was wiederum aber dem stolz zur Schau getragenen eigenen Weltbild widersprechen könnte! Nicht wahr?
Da bleiben wir eben der Einfachheit halber unseren Vorurteilen treu-
Unioner sind in der Viel/Mehrzahl rechte Krawall-Touristen und TeBe der Verein der Bonzen - ohne jegliche Fankultur! Wie billig....
PS:
Diese bekloppte Zensurfunktion beim Wort U-N-I-O-N zeigt, wie weit manche selbst bei den ach so toleranten Borussen bereit sind, sportliche Gegner zu achten... Als negative BegleiTErscheinung verhindert diese Art der zensur sogar eine Verlinkung..
Und wenn ich mich auch wiederhole: Wie billig...
http://www.fc-Nordsachsen-berlin.de/forum/thr ... adid=14841
So viel zum Thema "rechte Unionfans"...
@felix:
Genau das Gladbachspiel sehe ich auch als "Das Ende der Affenlaute in der AF" an!
Im Finale gg Asamoah war wohl dergleichen bereits Geschichte!
Außerdem muß ich dich auf meine vorhergehenden Beiträge verweisen- ich habe nirgends behauptet, "rechte Tendenzen wären bei Nordsachsen passè" !
Allerdings ist diese Aussage dennoch falsch,denn:Tendentiell siehts bei Nordsachsen ganz sicher anders aus, als "dumpfes Nazigegröhle oder TS-Klamotten"!
Das erkennt man aber nur, wenn man offenen Auges durch die Welt geht-
was wiederum aber dem stolz zur Schau getragenen eigenen Weltbild widersprechen könnte! Nicht wahr?
Da bleiben wir eben der Einfachheit halber unseren Vorurteilen treu-
Unioner sind in der Viel/Mehrzahl rechte Krawall-Touristen und TeBe der Verein der Bonzen - ohne jegliche Fankultur! Wie billig....
PS:
Diese bekloppte Zensurfunktion beim Wort U-N-I-O-N zeigt, wie weit manche selbst bei den ach so toleranten Borussen bereit sind, sportliche Gegner zu achten... Als negative BegleiTErscheinung verhindert diese Art der zensur sogar eine Verlinkung..
Und wenn ich mich auch wiederhole: Wie billig...
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o.luv
Wenn ich mich da mal einmischen darf... Das ist sicherlich nicht richtig. Es geht nicht um die Pflege eines Feind- oder gar Weltbildes. Nicht bei mir und garantiert auch nicht bei Felix.UnionZimmi hat geschrieben:Das erkennt man aber nur, wenn man offenen Auges durch die Welt geht - was wiederum aber dem stolz zur Schau getragenen eigenen Weltbild widersprechen könnte! Nicht wahr?
Wozu Unioner imstande sind, haben wir zuletzt im Herbst im Mommse erlebt. Soll das dazu beitragen, daß TeBe-Fans ihre Ansichten über Nordsachsen wohlwollend überdenken? Und war es bei den letzten Aufeinandertreffen wesentlich besser? Klares Nein!
Ich bilde mir meine Meinung über Nordsachsen bei Spielen gegen TeBe, weil es für mich keine anderen Berührungspunkte gibt. Und diese Meinung ist unverändert schlecht, GERADE wegen der Vorfälle im Herbst 2004.
MfG Olaf.
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ping-pong-alex
- Beiträge: 6995
- Registriert: 06.01.03 16:54
- Wohnort: ex ökonomische & politische Einheit Westberlin
Wir wollen hier ja in Wahlkampfzeiten durch den Gebrauch eines Wortes keine Werbung zulassen ...
Spaß bei Seite : Wer hätte gedacht, dass das Murmeltier wieder grüßt und die gleiche Diskussion nach ein paar Monaten wieder von vorne los geht.
@ UnionZimmi ; Du bist hier schon zum Pokalspiel als ernstzunehmender Diskutant aufgetreten. Um so mehr verwundert es mich, dass Du meine /unsere Skepsis hinsichtlich gewisser Tendenzen bei Nordsachsen lediglich als Vorurteilspflege abtust. Wenn es so ist, dass seit ein paar Jahren keine sog. Affenlaute in der AF zu hören sind : Schön, gut, löblich und selbstverständlich. Allerdings ist es nunmal so, dass wir gerade vor ein paar Monaten wieder ein paar Erfahrungen sammeln durften/mußten. Die Erfahrungen waren dermaßen offenkundig, dass sich Euer Vorstand für die Vorkommnisse entschuldigte, der Leib - und Magenredaktuer Bunkus den Kurier in ein AntiFa-Blatt umfunktionierte und nicht zuletzt auch etliche Unionfans im Forum sich erschüttert zeigten; wobei nach einigen Tagen die Weißmacherfraktion wieder überhand nahm und z.B. seltsame Beiträge zum U-Bahnlied erschienen. Nicht zu vergessen die Nordsachsen-CD, wo der TAZ-Artikel auf absolutes Unverständnis stieß sowie die Anti-Presse sowie Anti-BAFF-Choreo zum St.Pauli - Spiel.
Diese Vorkommnisse unter Einbezug eigener Erfahrungen macht mich skeptisch und vorsichtig. Sollte ein nachhaltiges Umdenken in Eurer Fanszene eingetreten sein, ist es absolut positiv und Sonntag evtl. auch zu begutachten.
Im Übrigen geht es mir bei meinem Verhältnis zu Eurem Verein nicht "nur" um die obige Problematik. Es geht auch um eine Gewaltbereitschaft in Eurer Szene, die sich auf der Tribüne und nach dem Spiel gegen Cottbus A. zeigte. Nicht zu vergessen - und es ist Zeit, wieder daran zu erinnern - wurde im Tribünenblock eine Fahne verbrannt, die bei einem Überfall auf unseren Fanladen über ein Jahr zuvor verschwand.
All dies geht m.E. über eine "normale" Derbyrivalität hinaus und ist keine ledigliche Voruteils - sondern Urteilspflege. Laß es mich so sagen, unser Verhältnis zu Euch einschließlich der Befürchtungen ist ähnlich wie das von Euch gegenüber dem Verein, gegen den Ihr eine Woche später spielt. Würde mich mal interessieren, ob Du auch bei den diesbezüglichen Diskussionen bei Euch nur von einer Vorurteilspflege sprichst.
Letztendlich trägt das Auftreten eines Teils Eurer Fanszene auch dazu bei, dass Du Dein geliebtes Bier nicht in unmittelbarer Stadionnähe im Casino, Fanladen ( muß geschlossen bleiben) etc. bei einem Gespräch mit uns trinken kannst.
Gleichwohl hoffe ich, dass die Atmosphäre diesmal eine andere ist.
Auch diesmal wieder offen lila-weiß tragend
Spaß bei Seite : Wer hätte gedacht, dass das Murmeltier wieder grüßt und die gleiche Diskussion nach ein paar Monaten wieder von vorne los geht.
@ UnionZimmi ; Du bist hier schon zum Pokalspiel als ernstzunehmender Diskutant aufgetreten. Um so mehr verwundert es mich, dass Du meine /unsere Skepsis hinsichtlich gewisser Tendenzen bei Nordsachsen lediglich als Vorurteilspflege abtust. Wenn es so ist, dass seit ein paar Jahren keine sog. Affenlaute in der AF zu hören sind : Schön, gut, löblich und selbstverständlich. Allerdings ist es nunmal so, dass wir gerade vor ein paar Monaten wieder ein paar Erfahrungen sammeln durften/mußten. Die Erfahrungen waren dermaßen offenkundig, dass sich Euer Vorstand für die Vorkommnisse entschuldigte, der Leib - und Magenredaktuer Bunkus den Kurier in ein AntiFa-Blatt umfunktionierte und nicht zuletzt auch etliche Unionfans im Forum sich erschüttert zeigten; wobei nach einigen Tagen die Weißmacherfraktion wieder überhand nahm und z.B. seltsame Beiträge zum U-Bahnlied erschienen. Nicht zu vergessen die Nordsachsen-CD, wo der TAZ-Artikel auf absolutes Unverständnis stieß sowie die Anti-Presse sowie Anti-BAFF-Choreo zum St.Pauli - Spiel.
Diese Vorkommnisse unter Einbezug eigener Erfahrungen macht mich skeptisch und vorsichtig. Sollte ein nachhaltiges Umdenken in Eurer Fanszene eingetreten sein, ist es absolut positiv und Sonntag evtl. auch zu begutachten.
Im Übrigen geht es mir bei meinem Verhältnis zu Eurem Verein nicht "nur" um die obige Problematik. Es geht auch um eine Gewaltbereitschaft in Eurer Szene, die sich auf der Tribüne und nach dem Spiel gegen Cottbus A. zeigte. Nicht zu vergessen - und es ist Zeit, wieder daran zu erinnern - wurde im Tribünenblock eine Fahne verbrannt, die bei einem Überfall auf unseren Fanladen über ein Jahr zuvor verschwand.
All dies geht m.E. über eine "normale" Derbyrivalität hinaus und ist keine ledigliche Voruteils - sondern Urteilspflege. Laß es mich so sagen, unser Verhältnis zu Euch einschließlich der Befürchtungen ist ähnlich wie das von Euch gegenüber dem Verein, gegen den Ihr eine Woche später spielt. Würde mich mal interessieren, ob Du auch bei den diesbezüglichen Diskussionen bei Euch nur von einer Vorurteilspflege sprichst.
Letztendlich trägt das Auftreten eines Teils Eurer Fanszene auch dazu bei, dass Du Dein geliebtes Bier nicht in unmittelbarer Stadionnähe im Casino, Fanladen ( muß geschlossen bleiben) etc. bei einem Gespräch mit uns trinken kannst.
Gleichwohl hoffe ich, dass die Atmosphäre diesmal eine andere ist.
Auch diesmal wieder offen lila-weiß tragend
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firestarter
Der oben angegebene Thread im u.n.i.o.n Forum ist wirklich ganz interessant, zeigt wenigstens eine Seite die vieleicht nicht immer die präsenteste ist, aber offensichtlich vorhanden.
Doch schauen müssen wir tatsächlich am Sonntag wer sich bei Euch durchsetzen wird. Gegen ein schönes rundes Fussballfest haben wir ja alle nichts einzuwenden
Doch schauen müssen wir tatsächlich am Sonntag wer sich bei Euch durchsetzen wird. Gegen ein schönes rundes Fussballfest haben wir ja alle nichts einzuwenden
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Gast
Nach den Erfahrungen der zurückliegenden Aufeinandertreffen im Mommse würde ich mir auf jeden Fall wünschen, dass die Sicherheitskräfte so gut vorbereitet sind bzw. die Lage so weit im Griff haben, dass weder Fans noch Zuschauer, Spieler und Anwohner unter der Gewaltbereitschaft der entsprechenden Gästefans zu leiden haben!
... ist nur so ´n frommer Wunsch
... ist nur so ´n frommer Wunsch
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Hansa-Fan
ich komm nicht in den thread...wieso nciht???UnionZimmi hat geschrieben:Weils gerade SO gut passt-
http://www.fc-Un.Berlin-berlin.de/forum ... adid=14841
So viel zum Thema "rechte Unionfans"...
kannst den nochma reinschreibe ??
zum thema rechte Fans bei Nordsachsen...also ich bin ehrlich...ich kenn 4Unioner. 1er ist unpolitisch und 3 sind "links".
Aber wenn ich dann in die Ultrakurve von Nordsachsen gucke, oder mich an die Tribüne im Oddsetcup erinner..wird mir mulmig.
Was da für Sprüche kammen und leute rumliefen "schauer"...
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firestarter